Topic: 李克强的一生可惜了。 @华盛顿特区华人论坛:华盛顿特区枫下论坛 The Rolia Forum of DC

李克强的一生可惜了。他身高1米76，略高于法国总统和加拿大保守党党魁，温文尔雅，平易近人，作为领导人容易被大众接受。他知识渊博，英文颇佳，曾经翻译过一本经济学英文原著，夫妇访问加拿大时与土豆夫妇交流甚欢，没有翻译，毫无语言障碍。可惜了，若正如民间传言，李被扶正的话，中国大有希望。 -allpurpose(AP用户-仅限理性讨论); 2023-10-31 {257} (#288318@1) +8

我们这个民族可惜了。四五十年的发展，好不容易国家有起色，又没希望了。 -ysysning(三果); 2023-10-31 (#288319@1) +25

每次历史走到最关键的路口迷失了方向，然后又将是半个世纪的等待。 -allpurpose(AP用户-仅限理性讨论); 2023-10-31 (#288320@1) +8
著名的表演艺术家曾经说过：没有政治体制改革的成功，经济体制改革不可能进行到底，已经取得的成果还有可能得而复失。 -iamflying(叶和花); 2023-10-31 (#288322@1) +12

影帝温家宝说的，中共官员里其实有明白人，怎奈对这台绞肉机都无能为力。 -chatgpt(小柴); 2023-10-31 (#288323@1) +6

真的无能为力吗？难道不能推动党内民主，在乡县一级实行党员自由选举产生党委书记？或者推动总书记任期制？其实他可以在不影响主要政治势力的既得利益下做一些事。同样一党专政的越共就开始了更多的党内民主。 -iamflying(叶和花); 2023-10-31 (#288331@1) +1

在温家宝任内搞过乡村选举，效果不好；黑恶势力容易当选 -bigsquirrel(大松鼠); 2023-10-31 (#288333@1)

影帝也就是即得利益者的嘴炮，他妈那帮人贪得无厌。真想改怎么都能推进、不想改借口理由千千万。洪洞县里无好人，能混上去的没一个善茬 -wongbo(万宝); 2023-10-31 (#288344@1) +1
乡县的党委书记候选人一直是上级组织指定的，没有实施过基层党员自由报名参选。你所谓的乡村选举，并不是党内的基层民主选举，因为党的章程不允许。 -iamflying(叶和花); 2023-10-31 (#288353@1)

有没有搞过乡级选举我不清楚。村级是搞过自由选举的，当然村支书是党内选。现在村长还是村民选举 -bigsquirrel(大松鼠); 2023-10-31 (#288355@1)

乡县两级的自由选举很重要。蒋介石到台湾后，首先就放开并容忍了地方选举。 -iamflying(叶和花); 2023-10-31 (#288371@1)

老蒋想通了，尤其是他儿子蒋经国。 -blackscraper(blackscraper); 2023-10-31 (#288374@1)

跟老蒋和儿子想不想通了有毛关系？3步走最终宪政是国民党的建国纲领，由不得他不想 -wongbo(万宝); 2023-10-31 {747} (#288380@1)

老蒋传位给儿子谁能挡，小蒋再传又有谁能挡？ -bigsquirrel(大松鼠); 2023-10-31 (#288382@1)

那只能说蒋家远没有我党那么无耻，自己打自己脸的事还做不出来 -wongbo(万宝); 2023-10-31 (#288383@1) +1

所以老蒋干不过太祖，不如其厚黑远矣。但是老蒋自己也是家天下的想法。争霸天下输了以后，倒是有点大彻大悟的感觉。 -blackscraper(blackscraper); 2023-10-31 (#288386@1) +1

其实中国一直有皇权不下县之说。中国的统治方式很有特色，外面来看是一个中央集权的帝制（很遗憾，刚从小集体领导回归帝制），里面有一个承上启下的层面比如乡绅。这些人是多少年来的既得利益者。 -blackscraper(blackscraper); 2023-10-31 (#288359@1)

中共打破了皇权不下县的传统。 -iamflying(叶和花); 2023-10-31 (#288368@1)

你小看世家了。武则天在位的时候对世家打压得多厉害，结果世家由明转暗。我看现在也是如此。毕竟本朝才70年的历史。 -blackscraper(blackscraper); 2023-10-31 (#288373@1)

世家往往是对政权有影响力的家族，皇帝自然要打压。大部分乡绅还做不到这么大。皇权也不容他们染指政权。但是皇帝也希望一个分散的乡绅来维持地方的安定，降低朝廷的管治成本。 -iamflying(叶和花); 2023-10-31 (#288401@1)

古代中国乡村自治，其实是很自由的。老百姓跟皇帝没什么矛盾；但是官僚阶层总想剥削欺压百姓，矛盾较大 -bigsquirrel(大松鼠); 2023-10-31 (#288402@1)

我觉得确实无能为力 -blackscraper(blackscraper); 2023-10-31 (#288346@1)
党内民主是中国目前政治改革的一个好的出路，成功了就有了互相监督和制约，也基本接近了西方民主 -sammywang(地主管家); 2023-10-31 (#288375@1)

党内民主的成功完全取决于总书记的个人素质。伊朗的民主选举就是在教宗之下，其局限性在这次伊朗人民反道德警察运动中表露无疑，教宗一人决定了政府权力的界限 -zbeifly(苇子坑); 2023-10-31 (#288425@1) +1

取决于个人的话说明党内没有民主，实现党内民主，一把手必须从党内选举产生才能叫党内民主 -sammywang(地主管家); 2023-10-31 (#288426@1)

讲得对，心痛啊。两三代内都不可能了。 -starrystarrynight(StarryNight); 2023-10-31 (#288406@1)

他与川普一样，不适合当政客。不会演戏的教书匠不是好政客 -unamor(E-I-E-I-O); 2023-10-31 (#288321@1) +3

川普从来就不是政客，一出道就是政治家。 -**🍬; 2023-10-31 (#288409@1)

会个英语就应该当国家一号人物？啥逻辑啊。地球缺了谁都照样转。他当总理都没啥成就，就别说当国家一把手了。 -liz2002(jfm); 2023-10-31 (#288324@1) +6

假如他当一把手就是第二个胡锦涛，需要一个强势总理 -jzsjw(:+-×÷); 2023-10-31 (#288325@1) +2
你这是不把元首放在眼里。 -zx1123(123); 2023-10-31 (#288326@1) +3
他要是还在位，你肯定不这么说。 -tianyahaike(逗你玩儿); 2023-10-31 (#288335@1) +6

这话说的，如果现在在位的是李克强，揉脸的主流评论肯定也不是现在这样。 -897102(净坛使者); 2023-10-31 (#288336@1) +4

骂的更厉害。有些人不反中就不会说话 -bigsquirrel(大松鼠); 2023-10-31 (#288338@1) +5

不把党国混淆起来，你也不会说话 -blackscraper(blackscraper); 2023-10-31 (#288348@1) +3

你们从来就是党国不分，不可能承认中国的一点点好和进步，因为这都与中共相关 -bigsquirrel(大松鼠); 2023-10-31 (#288351@1) +2

其实我倒是不主张把共产党推翻，因为推翻了对大部分国民并无好处，而且只有坏处。左不过换一个皇上。这便是这片土地上民众的悲哀之处。至于你说的，没错这些年中国发展非常之快，应该归于中共。很可惜的是，体制不变，弊端重现，而且积重难返。更何况，这种集权于一身的自上而下的统治方式并无法解决这些问题。这就是我对于中国进一步发展的看法。这是我的母国，还请把党，政府以及国家分开。 -blackscraper(blackscraper); 2023-10-31 {334} (#288356@1)

给你点赞 -bigsquirrel(大松鼠); 2023-10-31 (#288357@1)

现在比较空。 -blackscraper(blackscraper); 2023-10-31 {673} (#288360@1) +3

我受惠于当时的政策，一直免费读书到研；不能忘本 -bigsquirrel(大松鼠); 2023-10-31 (#288363@1) +1

这其实是他们应该做的，想想你的父母才赚多少钱？他们被一个小团体剥削至此，你可以上大学难道不是应该的么？有什么可以感谢的。建国以后的制度实在太过分。其实这个制度一直存在和运行着，但是邓公毕竟分了一点出来 -blackscraper(blackscraper); 2023-10-31 (#288365@1) +2

这你就大错特错了。加拿大制度好吧，小孩上大学每年3万的花费不知能不能打住。我那时上大学一分钱也不花。这不是受惠于国家吗？ -bigsquirrel(大松鼠); 2023-10-31 (#288367@1) +1

加拿大美国有他们自己的问题。至少我不否认。之所以我留在加拿大生活，自然有我的考量。至于国家给你钱这种命题，还是应该说you deserve it。没什么可以感谢的。加拿大要你学费，也提供了很多你value的东西，否则你一早就离开这个什么也不是的国家了 -blackscraper(blackscraper); 2023-10-31 (#288372@1) +2

大学收学费是应该的；我正好赶上中国不用交学费的年代1978-1995。本坛很多人也是那个时候读的大学 -bigsquirrel(大松鼠); 2023-10-31 (#288378@1) +1

好奇你上大学怎么会一分钱不花？五保户还是什么特殊情况，我外甥刚读完大学，四年下来花费人民币40万。 -chatgpt(小柴); 2023-10-31 (#288377@1)

年轻人吧？大学收学费是应该的；我正好赶上中国不用交学费的年代1978-1995。本坛很多人也是那个时候读的大学 -bigsquirrel(大松鼠); 2023-10-31 (#288379@1) +1

只能说本坛很多人是那个时代的幸运儿，赶上个好机会并且还出国了，讽刺的是即便政府没收一分钱培养的人才还是没留在那里报效祖国，是制度有问题还是人有问题，答案不言而喻。 -chatgpt(小柴); 2023-10-31 (#288384@1) +2

政府不干这冤大头的事了；四年40万花费，是不是很多人骂娘了 -bigsquirrel(大松鼠); 2023-10-31 (#288388@1)

北朝鲜应该读大学也免费，美国藤校念下来也几十万上百万，为什么北朝鲜一直要做冤大头？还是这个政府有问题吧。 -chatgpt(小柴); 2023-10-31 (#288395@1) +1

那时还有免费医疗住房铁饭碗，都砸了搞市场；好 -bigsquirrel(大松鼠); 2023-10-31 (#288400@1)

我也没赶上松鼠的年节，不过我那时读书学费也很便宜，记得400人民币一年外加20住宿费，虽然那6人一寝室的条件不敢恭维。不过，400一年的学费也是我爸一个月工资吧，如果我没搞错的话。我妈那时工龄买断，没几个钱。我的上一代实在太幸苦了。 -blackscraper(blackscraper); 2023-10-31 (#288385@1) +3

如果包子继续执政，中国的未来就又都回去了。 -chatgpt(小柴); 2023-10-31 (#288389@1) +3

这是中国国民的宿命。每一个朝代都是这样起起落落的。改变宿命只有自己反省，想通了可以改变可以抗争。我没这抗争的能力，所以润了，也不想回去了 -blackscraper(blackscraper); 2023-10-31 (#288390@1) +4

很好奇你的这个本指的是什么？能否具体一些？共党？老毛？共党统治下的人民？过去的那个旧时代？亦或是当前的新时代？ -tianyahaike(逗你玩儿); 2023-11-1 (#288427@1)

祖国；赶上了好政策 -bigsquirrel(大松鼠); 2023-11-1 (#288428@1)

赶上好政策的祖国。现在政策还好吗？ -tianyahaike(逗你玩儿); 2023-11-1 (#288429@1)

现在读大学每年10万，读不起了 -bigsquirrel(大松鼠); 2023-11-1 (#288430@1)

看得透彻，就这么回事。 -chatgpt(小柴); 2023-10-31 (#288376@1)

话再多说一句，在中国其实应该反省的是这十几亿国民，为什么每次上来的都是这样一群持有类似想法的管理者？自秦一统以后，为什么总觉得皇帝是必须的，中央集权的帝制是必须的？法家是管理这片土地和国民的不外法门？只可惜民国那群精英，那才是中国真正摆脱这种宿命的很好的机会。 -blackscraper(blackscraper); 2023-10-31 {246} (#288370@1) +1

那是从小被骗习惯了，改不过来了 -mapleleafss(MapleLeafs); 2023-10-31 (#288352@1) +1

那可能是因为没有更坏的可比了 -mapleleafss(MapleLeafs); 2023-10-31 (#288350@1)

可惜啥？非得当上皇帝才不可惜。 -235(豹平安); 2023-10-31 (#288327@1)
不想当主席的总理是不完整的总理！ -guanshui88(约定); 2023-10-31 (#288328@1)
当了总理还算可惜？那这世界有几百亿人永远无法RIP。 -897102(净坛使者); 2023-10-31 (#288329@1)
作为个人，一人之下万人之上，很好了。做为政客太弱，不可能突破党国体系，只能像胡一样被体系束缚而碌碌无为。习有能力打破制度，遗憾的是既没有人类文明的大意识，也不懂现代经济。好在他已经把这个体系冲破了一个口子，以后中国慢慢来吧。 -anexplorer(页于); 2023-10-31 (#288330@1) +2

是退步还是进步？ -zx1123(123); 2023-10-31 (#288332@1) +1

只能说他的做法为后来人留下了机会。至于他现在执政的所作所为，迄今为止一直是在开倒车，这是毫无疑问的。 -anexplorer(页于); 2023-10-31 (#288337@1) +3

同意观点！ -yinghuochong(远山); 2023-10-31 (#288339@1)
同意观点！ -wongbo(万宝); 2023-10-31 (#288345@1)
如果说前几任最高领导是演员，演技各有优劣。一尊已经不屑于表演，你们能奈我何？ -clodhopper(爱是陪伴); 2023-10-31 (#288381@1) +3

那不是一个人的问题，是有那么一小群人，感觉类似大清晚期的那些八旗子弟们，任何可能影响他们权力和待遇的，都没法做，否则，爱新觉罗家族本来有可能通过君主立宪，让现在的国人也是有个皇帝要宣誓效忠的 -x2y(xfer); 2023-10-31 (#288340@1) +2

是革命啊。虽然革命这个词有点过分，但确实触动了一部分人的利益，这部分人之中的一些人，为了自己的利益会拼命的。 -anexplorer(页于); 2023-10-31 (#288341@1)
清末已经通过了5年预备君主立宪；是革命党不消停，然后袁世凯利用，把清朝推翻了 -bigsquirrel(大松鼠); 2023-10-31 (#288343@1)

第一次听说为清朝被推翻抱不平的 -mapleleafss(MapleLeafs); 2023-10-31 (#288349@1) +1

英国王室交出权力，到现在还吃香喝辣。清朝皇室和平交出权力，10年就被赶走了。嘿嘿，现在没人上当了 -bigsquirrel(大松鼠); 2023-10-31 (#288354@1)

英国王室出了聪明人，看看法国王室。再说了，满清异族想在汉族为主的土地上长久，想什么呢？ -mapleleafss(MapleLeafs); 2023-10-31 (#288358@1)

英国人有契约精神，中国人没有；这是最主要的原因。法国王室没有和平退位，所以被杀了，不要混淆 -bigsquirrel(大松鼠); 2023-10-31 (#288361@1)
英国王室也是外来户。自从“王侯将相宁有种乎”交织着法家手段，导致人们只屈服于权力，而不会爱戴君王。日本的幕府将军掌握军政大权，甚至可以换天皇，但就是不能自己取而代之。 -iamflying(叶和花); 2023-10-31 (#288366@1)

欧洲的外来户和东土的外来户有天渊之别 -mapleleafss(MapleLeafs); 2023-10-31 (#288403@1)

一入黑帮误终身。 -grainsw(两只小猪之神勇小白鼠); 2023-10-31 (#288334@1) +5
没有什么功绩遇到那样的老板难呢..... 当今皇上比起雍正来如何？ -datura(带刀山贼); 2023-10-31 (#288342@1)

雍正比今上强。 -blackscraper(blackscraper); 2023-10-31 (#288347@1) +4

清俄关系不如现在稳定，有广阔、健康的发展空间 -yinghuochong(远山); 2023-10-31 (#288362@1)

罪魁祸首还是老江，吸取教训，以后坚决不能让红二代接班。 -ff2021(码农闰土); 2023-10-31 (#288364@1) +2

哈哈，你说了算 -wongbo(万宝); 2023-10-31 (#288397@1)

我听说的是他在90年代就诊断出心脏问题，后来裸退，也是因为他的家人因为他的健康反对他再干了。 -haploidus(今剩叹); 2023-10-31 (#288369@1)
李克强就是当代田丰。首辅当初苦口婆心说了很多，一尊就是不听，现在弄得灰头土脸，又得走当初李提议的老路，还没有人背锅，多没面子。 -clodhopper(爱是陪伴); 2023-10-31 (#288387@1) +1

时代不同了。共产党要照顾大多数人的利益，而不是只让资本家发财，习也有他的道理。邓小平说过，先富帮后富，不能只是一句口号
中国是个人口多的大家庭，不能像西方那样弱肉强食。没有共产党，中国就会变成拉丁美洲非洲一样的国家 -caa(1); 2023-10-31 {97} (#288391@1) +3

我不能同意这句话，他要维护的就是自己的权力。只不过他的能力太差，远不及太祖。说白了，他就是想当皇帝，多少年来很多中国国民最高愿望 -blackscraper(blackscraper); 2023-10-31 (#288392@1) +7
点赞！！ -bigsquirrel(大松鼠); 2023-10-31 (#288394@1) +1
先富帮后富这个想法非常对，不止在中国就是在美利坚也深得人心。要看是实干还是骗人的口号就跟11年前做个对比。后富人群的住房负担能力比11年前更强了吗？医疗、教育负担能力比11年前提高了吗？失业率比11年前更低了？消费能力比11年前更高了？ -yinghuochong(远山); 2023-10-31 (#288396@1) +3
搞特权是为了大多数人的利益？ -clodhopper(爱是陪伴); 2023-10-31 (#288398@1) +3
邓矮还说香港50年不变，50年以后就更不会变了呢。信共匪的话，不如信母猪能上树呢。 -mapleleafss(MapleLeafs); 2023-10-31 (#288404@1) +4

香港一点也没变 -bigsquirrel(大松鼠); 2023-10-31 (#288405@1)

那香港人闹什么呀？ -mapleleafss(MapleLeafs); 2023-10-31 (#288408@1)

如果闹没有一点风险，还能有巨大的收益，为什么不闹呢？ -bigsquirrel(大松鼠); 2023-10-31 (#288412@1)

没有风险吗？ -mapleleafss(MapleLeafs); 2023-10-31 (#288415@1) +1

国安法之前没有一点风险。现在反过来了，都争着绣红旗 -bigsquirrel(大松鼠); 2023-10-31 (#288416@1) +1

又一群被洗脑的？ -mapleleafss(MapleLeafs); 2023-10-31 (#288417@1) +2

用的着洗吗？是利益驱使；好几个年轻政治素人当选香港立法会议员，年薪差不多100万港元；有吸引力吗？ -bigsquirrel(大松鼠); 2023-10-31 (#288418@1)

糖衣炮弹 -mapleleafss(MapleLeafs); 2023-10-31 (#288419@1)

改革开放也是那个时代的需要，李赶上了好时代，应该自足了。现在大学生很多工作都找不到。中国人的道路，不能听美国人的，也不能听海外华人的。
一个普通家庭子弟，靠上大学当上总理，这种事情在英国美国加拿大都是很少的，不信看看土豆的背景，共产党对李总理应该算不错了，天之娇子不能一辈子 -caa(1); 2023-10-31 {140} (#288393@1) +4

中国人的道路当然是义和团说了算，义和团也只听慈禧的。 -clodhopper(爱是陪伴); 2023-10-31 (#288399@1) +4

李瑞环对大学生对话时候说，我们的江山二千万头颅换来的，你们要的话，要来换。结果那些学生领袖都跑去美国了。共产党从来实在，外国资本家股权也不会白送吧？英国女王都要签合同保证地位待遇不变
李总理已经算空手套白狼了 -caa(1); 2023-10-31 {26} (#288407@1)

说这话就是家天下的意思。不管台上讲的和下面听的都是奉行这一套的，所以皇权这东西在中国永远不过时，永远有人争夺。 -blackscraper(blackscraper); 2023-10-31 (#288410@1) +2

谁家的？ -bigsquirrel(大松鼠); 2023-10-31 (#288413@1)

现在是xi家的。 -blackscraper(blackscraper); 2023-10-31 (#288420@1) +2

为什么不是毛邓江家的？可见根本不是家天下，世袭的才算 -bigsquirrel(大松鼠); 2023-10-31 (#288423@1)

资本家的股权是写明的私人所有，而中华人民共和国号称是“共和国”，那就不应该是一党所有的党国。 -iamflying(叶和花); 2023-10-31 (#288411@1) +1

从理论上讲，人家也没骗人。中共是执政党，全国人民都可以入党 -bigsquirrel(大松鼠); 2023-10-31 (#288414@1)

那是噱头，信了你就傻了。像去年上海那样，把几乎所有人都关在一个大监狱里，类似的这种事情会再一次发生的，只要某人觉得有必要。一个管理机构如此对待自己的衣食父母，也算是天下奇观。 -blackscraper(blackscraper); 2023-10-31 (#288421@1) +2

答非所问。你举的例子那是方法的问题，加拿大还镇压自由车队呢 -bigsquirrel(大松鼠); 2023-10-31 (#288424@1)

占山为王的土匪也是这么说的。你觉得有理，不应该来加拿大。 -clodhopper(爱是陪伴); 2023-10-31 (#288422@1) +4

共产党领着大家闹革命。才有今天，不能忘本。之前国民党民不聊生。看看拉丁美洲墨西哥，就知道中国还是不错的 -caa(1); 2023-11-1 (#288431@1)

你没忘本就不该来加拿大是共产党绑架了人民，骑在人民身上作威作福，还要人民感恩戴德 -clodhopper(爱是陪伴); 2023-11-1 {58} (#288432@1) +1

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