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老中应对疫病的策略，从一个十四亿人口，发展不均匀，整体医疗保障匮乏的国家的角度来说，不一定比我们这边做得差，虽然在相当程度上属于铤而走险的侥幸 -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 (#283728@1) +2

作为一个整体来说，很幸运，也有努力过 -dw9857101(大松鼠); 2023-2-19 (#283729@1)

从高峰到低谷。也就是一个多月的时间，真是匪夷所思。 -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 (#283731@1)
肉联好多人都有多个，比如野猪，他至少有5个左右天天换着用，有时还同时用。 -dw9857101(大松鼠); 2-18 22:13 (#15207028@0) 这个是事实，还是你瞎咧咧 -johnfraserap(TBO); 2023-2-19 (#283734@1)
在习近平执政期间，中国医疗系统彻底崩溃。制造武汉病毒，向全世界传播武汉病毒；紧急研发武汉病毒疫苗，再一次向全世界传播武汉病毒；封城，封小区，强制疫苗，强制检测；突然解封，造成千万中国人民死亡。这是你的铤而走险。 -111111(快乐老家); 2023-2-19 (#283765@1) +3

➕1 -johnfraserap(TBO); 2023-2-19 (#283767@1)

中国这三十年来的成绩，有目共睹。必须承认，不然就是瞎子。但是，腐败现象和走后门，根深蒂固。加拿大虽然效率低，生活水平越来越低，但还是蛮公平正义的。各有各好。 -rly(rly); 2023-2-19 (#283730@1)

从强行关闭疾速扭转到全面开放，长痛不如短痛，这种暴烈的大刀阔斧手法，在这边是难以想象，也无法实施的。但是回过头去看，的确是做对了 -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 (#283733@1)

中国政府做事有魄力。快，准，狠。有远见。佩服 -rly(rly); 2023-2-19 (#283736@1)
为什么不是在习肿亲自领导下取得重大决定性胜利。 -majia1234321(ttt); 2023-2-19 (#283738@1)
这也能表扬？你这博士摘帽吧！就是没辙了就是毫无准备连泰诺都没来得及准备就爆满了也没钱了就没辙开门了，跟魄力没关系吧！如果说有魄力那应该早2，3年就一个月狂风暴雨，那叫有魄力。要说病毒变弱？我看从中国看一点也没变弱也不能高歌自己憋三年节约生命，晚三年也全还回去了，外国奥密克戎不死人是因为经不住新冠的都已经挂了。总之全世界表现都一样，要按你的办法表扬应该表扬非洲，早三年就全抗体阳性了该干啥干啥。中国跟美国表现一毛一样，美国三年补贴耗钱中国三年封控耗钱，世界大同，另外非洲死亡率一定比中国低因为非洲就没有80+，70+都没几个，所以非洲新冠没死亡 -**🦕; 2023-2-19 {420} (#283751@1) +5

历史看到的是结果。没人去纠结于创造历史的人民的动机 -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 (#283757@1)

结果也是三年封控花没了钱，再开放把三年经不住新冠的全还回去了，没见着结果比谁好，比美国一样比非洲孟加拉印度多花了风控的钱没比他们结果好啊？！ -**🦕; 2023-2-19 (#283758@1) +2

这个说法还真是不顾事实。我们当初严格封控的那两年，中国可一直是莺歌燕舞。哪里有三年封控？ -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 (#283761@1) +2

你的为人大打折扣了 -**🦕; 2023-2-19 (#283766@1) +2

肉联当时大家感慨国内人们该旅行旅行，该下馆子下馆子，你也许忘记了 -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 (#283768@1) +2
👍真是一个礼崩乐坏！忠孝礼义廉，送之 -johnfraserap(TBO); 2023-2-19 (#283769@1) +2

这里就不要提人民了。明明是党的功劳，关人民屁事？ -zx1123(123); 2023-2-19 (#283826@1) +1

➕1 -johnfraserap(TBO); 2023-2-19 (#283783@1)

那是延迟享受带来的红利, 如果早早躺平了, 那就等着被折腾了吧. 老当就是看不起中国, 可惜凡事都是比较而言. BTW, 病毒跟民主一样, 越来来就越能享受红利, 否则就要接受折腾. -killer(十步杀一人千里不留行); 2023-2-19 (#283732@1)

我没有看不起中国。我是觉得中国人这次交的卷子，不论本心如何，不比欧美的民主政权差。我们关闭的时间比他们长，开放的速度比他们慢，死亡的患者也不一定比他们少。但是我们的起点和他们是不同的，甚至可以说是天壤之别 -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 (#283735@1)

我支持您的看法。凡事要实事求是 -rly(rly); 2023-2-19 (#283737@1)

关键是啥叫实事求是, 不好把握啊. -killer(十步杀一人千里不留行); 2023-2-19 (#283741@1)

呵呵, 你这个评论看出屁股歪的不是一点点了 :) -killer(十步杀一人千里不留行); 2023-2-19 (#283739@1) +1

我们生活在这边，入籍归化，当然屁股是向这边歪，故国只能是“他们” -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 (#283742@1)

呵呵 -killer(十步杀一人千里不留行); 2023-2-19 (#283748@1)

你在加拿大被关在家里多久？关了三年？ -zx1123(123); 2023-2-19 (#283827@1) +3

这次确实让西方媒体哑口无言，开始几个星期还各种谣传 -lifewillbebetter(XYY); 2023-2-19 (#283740@1)

西媒啥时候有哑口无言的时候吗? 说错了, 也不是照片老神在在, 铁口直断. 媒体吗, 其实他们自己都不信自己说的那样, 都是打肿脸冲胖子. 真要是翻合订本, 个个都跟胡锡进差不多. -killer(十步杀一人千里不留行); 2023-2-19 (#283743@1) +1
当时看过去，那种做法是不按常理出牌。十四亿人集体裸奔，落后的医疗制度难以承受最基本的保健，的确是“耸人听闻” -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 (#283746@1)

中国的人均医疗床位和医院的门诊能力比加拿大高得多 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-2-19 (#283770@1)

如果包括农村和偏远地区，也许要低很多 -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 (#283779@1)

这里也有农村和边远地区的缺医少药现象 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-2-19 (#283801@1)

这要是在西方哪个政党敢实行估计都得上法庭，说不定还得为死的人坐牢。 -**🍺; 2023-2-19 (#283744@1)

民主体制下，等到大家辩论结束，可能结果也没有意义了，就象卡车司机运动那样 -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 (#283749@1)

非洲的国家，南美的阿根廷啥的，啥也不做，也是好好的。更别说阿富汗，叙利亚，打仗打的都没新冠啥事。如果这些国家是中共统治，也要歌颂歌颂？ -yilong(大鼻子); 2023-2-19 (#283745@1) +15

那些国家不是我的故国，我也没有必要去关心。事实在说话，歌颂不歌颂都在那里。打电话回去问一下你自己家人的感受就是了 -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 (#283754@1) +1
说的好像不歌功颂德, 你就有好日子过似得. -killer(十步杀一人千里不留行); 2023-2-19 (#283781@1) +2

反正你父母在加拿大，家里没有人去世，就开始给国内政府唱赞歌了。这人品被大家砸一点都不冤枉。 -**🐩; 2023-2-19 (#283747@1) +21

起码人家不是匿名 -killer(十步杀一人千里不留行); 2023-2-19 (#283750@1) +5

哈哈 -rly(rly); 2023-2-19 (#283753@1) +2
都是网上的ID，匿名不匿名没有区别 -**🐩; 2023-2-19 (#283785@1) +2

区别大了；老ID都是认识的。 -bigsquirrel(大松鼠); 2023-2-19 (#283833@1)

我在国内还有亲戚和家人。发这个帖也是因为听他们说起一切恢复正常，大学生在教室里连口罩都不戴。陈述事实而已。你要拿人品说事儿，只好回一句爱咋咋 -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 (#283752@1) +1

我父亲因疫情导致的混乱去世，这种痛永远不能忘，你愿意给国内政府唱赞歌是你自己的事，但我可以鄙视唾弃你的为人 -**🐩; 2023-2-19 (#283760@1) +12

+1 -**🦕; 2023-2-19 (#283762@1) +2
对不起。为你父亲致哀。你可以鄙视我。但是事实还是事实 -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 (#283763@1)

你故意忽略2个月死亡几百万人这个事实 -**🐩; 2023-2-19 (#283771@1) +7

数字你我都不知道。从听到的故事来说，有人不幸去世了，有人侥幸挺过去了。和我们这边的结果是一样的 -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 (#283777@1) +1

你连死亡数字都不知道，连事实都没搞清楚，就为国内政府唱赞歌，目的是什么? -**🐩; 2023-2-19 (#283784@1) +7

我没有歌颂任何人。我只是陈述一个事实 -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 (#283786@1)

你忘记了因果关系，忘记了过程，只看最后结果，而且是你想要的结果。，故意不看其他结果 -**🐩; 2023-2-19 (#283787@1) +4

这个就没法再讨论下去了。即使政府再万恶，老百姓现在能够生活回归正常，也不能说就是一件十恶不赦的事情 -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 (#283789@1)

你的调调就跟国内政府一样，当然没必要和你讨论下去。 -**🐩; 2023-2-19 (#283791@1) +6

我不看中国的党媒。不大容易和不是我的政府的政府保持一致 -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 (#283793@1)

你不看中国媒体都能自动得出和党媒一致的结论，你不回国当外交部发言人都屈材了 -**🐩; 2023-2-19 (#283796@1) +7

主要是他家没死人，没影响亲戚们吃喝玩乐，他就觉得这政策好。他没看到全国各地大小城市乡村火化场排队的盛况。 -newyearpig(lazy); 2023-2-19 (#283804@1) +3

既然是听天由命的态度，那就不要说封控的正确性和放开的正确性。硬币赌两面，我两面都压，总有一面是对的。 -zx1123(123); 2023-2-19 (#283829@1)

同唾弃之 -johnfraserap(TBO); 2023-2-19 (#283776@1) +6
这种人就是太得意忘形，别人在办丧事。他在庆幸自己家没死人，没影响他家的歌舞升平。所以政策好。自己偷着乐，就好了。 -newyearpig(lazy); 2023-2-19 (#283805@1) +8

陈述个事实就被你的阴暗心理任意歪曲，的确是莫名其妙。难道一定要说全中国尸横遍野，饿殍满地，才不是得意忘形，歌舞升平？你自己打电话回家问问去吧。 -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 (#283834@1) +1

多少人去世的事实是什么？你先说说。 -reliefheart(reliefheart); 2023-2-19 (#283835@1) +2

难道你说多少就是多少！ -bigsquirrel(大松鼠); 2023-2-19 (#283837@1)
你自己家里有多少位安然无恙的，又有多少位去世的老人？我们家里各地的亲戚，听说有一位过去有严重基础病的因为新冠在老人院去世，其他一二十位感染了也康复了。 -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 (#283839@1)

第一次在时政发帖吧，这个坛是逢中必反；估计都是被抄了家的贪官污吏 -bigsquirrel(大松鼠); 2023-2-19 (#283836@1) +1

就是这个月，在国内上飞机不戴口罩，被赶下飞机 -zx1123(123); 2023-2-19 (#283828@1) +1
这个不真实，到处都是戴口罩的，连室外都很多人戴口罩。 -chunzhu320(竹子); 2023-2-19 (#283841@1)

那就不知道了。家里亲戚在大学教书，上学期期末因为疫病流行期末考试取消。这学期开学前先补考，说是教室里学生们不理睬校方要求而不戴口罩。 -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 (#283842@1)

如果要甩锅倒是可以甩给世界杯，看台导致大家不在家呆着导致疫情控制不住了，核酸公司应该起诉世界杯 -**🦕; 2023-2-19 (#283755@1) +2
➕1 -johnfraserap(TBO); 2023-2-19 (#283772@1)

过去了就忘了大白的狠和恨了，老中挺中庸是真。就是活着也活地不明不白。 -xz730000(笑一笑，十年少); 2023-2-19 (#283756@1) +1

美国人支持乌克兰与强梁抗争，我们说乌克兰人死多少都在所不惜，因为目的大于手段。中国人手段暴烈，但是社会整体侥幸脱离了苦海，为什么不能换个角度看看？ -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 (#283759@1)

苦海哪来的？ -yilong(大鼻子); 2023-2-19 (#283764@1) +1

长期封控，疫病横行，都可以是苦海 -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 (#283774@1)

完全有更好的办法让国内社会脱离苦海，但政府选择了最残忍的方法，就是视百姓的生命如蝼蚁，再怎么换个角度也不能否认这个 -**🐩; 2023-2-19 (#283778@1) +6

➕1 -johnfraserap(TBO); 2023-2-19 (#283775@1)

本来还想着一波又一波的，没想到春节过后好像就消失了，忙了几年的医生朋友前两天说出去度假啦，真是挺意外的。 -haihai(享受阳光🌞); 2023-2-19 (#283773@1)

1个多月前那谁谁还紧张XBB1.5的,我当时就说传不起来了 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-2-19 (#283780@1)
所以会觉得真是一个很奇怪的过程。如果不是这样，后果可能就会很可怕 -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 (#283782@1)
当时帝都和四线的母女两时隔一周得病、基本上就形成共识如果还有那要6个月之后了。会不会6个月一起没有抗体，6个月之后高峰又高呢？ -**🦕; 2023-2-19 (#283788@1)
英国早就说全民免疫了，欧洲早就躺平了。 -newyearpig(lazy); 2023-2-19 (#283802@1)

（测试一下肉联）前两年的各变种，致死率都挺高，美国死亡百万，印度的人间炼狱，都还依稀在目。疫情初起时，西方收到中国的封控策略后，不相信中国能做到，更不认为于己有可行性。结果是中国成功清零，而在整个西方，2020年四月起清零已不可能，只能等待群体免疫和疫苗，唯一能做的事是控制扩散速度，避免医疗挤兑。遗憾的是，特效疫苗和低成本特效药都没有盼来。幸运的是，迎来了低致死率高传播率的omicron，可以相对低人命成本实现群体免疫。而中国政府没有迅速调整对策，投入了比前两年多得多的资源妄图继续清零，梦醒后发现原来躺平就好。 -simplen(simple); 2023-2-19 {473} (#283792@1) +1

换句话说，集权政府因为其集权的特征，而可以一百八十度大转弯，在全国强行躺平，解脱了大家 -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 (#283795@1)

牺牲掉少数人，解放了大部分人。计生办换催生办。 -newyearpig(lazy); 2023-2-19 (#283800@1)

简直就是玄幻。医疗挤兑一个月，不像咱们这边挤兑至少6个月。退烧药不足，但去医院还是能拿到，而且死亡率最高的老人也没什么发高烧的。老人院也没发生咱们这里高死亡率的情况 -tzm_oasis(绿洲); 2023-2-19 (#283794@1)

是的。潮水来也匆匆去也匆匆，家族里的一些高龄老人也幸运挺了过来 -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 (#283798@1)

只是你家里没死人，我知道上海亲戚70多去世，之前很健康。 -newyearpig(lazy); 2023-2-19 (#283799@1) +3

死人肯定有。火葬场排大队也是真的。工程院450人左右的高龄资深院士，12月15到一月底死了27个，而往年都是3，4个，所以新冠造成的高龄老人死亡率6%左右，比这边30%的死亡率好很多 -tzm_oasis(绿洲); 2023-2-19 (#283816@1)

按照你说的理论，美国工程院高龄院士也是死了30% -majia1234321(ttt); 2023-2-19 (#283822@1)

找不到美国的数据。30%是没打疫苗感染后的80以上死亡率，也就是疫情初期的数据。中国是所有人感染，所以就按450人都感染算。美国老人打过疫苗后死亡率也降到了6%以下。
中美死亡人数的主要区别是打疫苗前感染，还是打疫苗后感染。举个例子，如果美国也有450高龄院士，200人打疫苗前感染，250打疫苗后感染，估算总新冠死亡是200X30%+250X6%=60+15=75人。
而中国都是打疫苗后感染450X6%=27人
-tzm_oasis(绿洲); 2023-2-19 {217} (#283823@1)

这里老人院的死亡人数网上可查。华人的几个老人院，大家可以去调查，死了多少人？记得，孟尝死了10来个，颐康死亡人数不超过10人。这些数据都会上报的。国内的老人院死亡数据可查吗？ -zx1123(123); 2023-2-19 (#283830@1) +2

查不到中国老人院死亡数据。好在有工程院高龄院士名单和死亡名单，所以才能和这里的数据对比 -tzm_oasis(绿洲); 2023-2-19 (#283840@1)

殡仪馆火化场排队，不过大量老年人去世，年轻人歌舞升平。处理问题简单粗暴，效率高，可以牺牲掉一些弱势群体。如果你是其中之一呢？中国发生的每一件大事，都这样。 -newyearpig(lazy); 2023-2-19 (#283797@1) +2

中国连你上述计划都没有做，单纯因为世界杯看台导致大家出门不憋着，导致疫情管不住了，啥都没准备就开放了，不开放也管不住承受不起了。根本不是预计做啥。预计的只有在感染最高峰开国门放病毒出去跟世界同甘苦，只有这件事是预计做的 -**🦕; 2023-2-19 (#283803@1) +1

北京的好友说了，所有问题都简单粗暴处理，然后带孩子移民了，放弃了央企退休金。有钱人脑子不傻。穷人才会穷乐呵，唱赞歌。 -newyearpig(lazy); 2023-2-19 (#283807@1) +3

时机把握得好，正好选在病毒最弱的奥密克戎时期开放，把损失降到了最低。应该是事先做过大量数据分析和缜密的计划才实施的。 -ael(ael); 2023-2-19 (#283806@1)

三四月份上海流行是就分析了，可惜没行动。有分析，没计划，运气好 -tzm_oasis(绿洲); 2023-2-19 (#283818@1) +1

最差的国家。一开始坚持封闭清零，病毒致命，效果最好。最后大半年病毒毒性大减，全球躺平，依然反智清零，一意孤行，祸国殃民。民众反抗后放弃躺平，缺医少药，牺牲的更多。 -txn(秦川); 2023-2-19 (#283817@1) +4

我觉得最后半年各地严密封控清零，也许既是出于中共会议期间维稳的需要，也是基于摸着石头过河的忌惮。记得不是全国统一关闭，而是只要发现疫情就封控。那个一百八十度的大弯的确转得突兀，不知道是基于什么逻辑或者调研。我不太同意他们做得最差，因为开放之后的确是全民感染。 -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 {24} (#283824@1)

按照你这个逻辑，继续清零政策不动摇，不是更好？为什么在最后关头要放开？不放开不是更能说明清零的重要性？放开才是功亏一篑。病毒自己消亡了，和放开有什么关系吗？还是说最后两个月的放开，证明了一开始英国首相所说的最终要走全民免疫的路子？封了三年，最后依靠2个月的全民免疫来战胜病毒？还付出经济上的高昂代价？怎么看都是不聪明的样子。 -zx1123(123); 2023-2-19 {307} (#283825@1) +2

要照你的说法，大家都一样。川普三年前说了就是一个大感冒。有人信吗？我们这里疫苗口罩兜了一圈，还不是该得照得？比中国好到哪里去？ -the_dumb_one(悔不该); 2023-2-19 (#283832@1)

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