其实现实生活中正相反，在美国要监听一个人，技术上完全没有难度，难在法律程序层面。小布什反恐怖打破了这个限制，但总体而言，不是随心所欲就能监控普通国民。天朝则是相反 -ben01(又一年) @华盛顿特区华人论坛:华盛顿特区枫下论坛 The Rolia Forum of DC

工作学习 / 科技杂谈 / 提起通讯监控，其实有很多方式方法早已实施，以俺对通信技术及媒体相关业务的了解，不妨科普一点东东..... -see1see(Isee); 2021-4-11 {1027} (#13626443@0) +3
很早以前有家用电话的人群范围太小，质量也不咋地，技术上加个节点进去监听/录音，通话双方多数都感觉不出来......来往信件不是实时在线的更有大把时间来监控，比如截留后开封或用专用仪器来透光读取文字在警界早已是公开秘密。
而通话的实时通讯监控，在公众媒体尤其电台的热线节目早已普遍采用，最简单的就是时滞处理：主持人发出的声音与受众听到的播出声音是有时差的，比如几秒到10来秒甚至也可以设置更长时间，根据需要来设定，这个间隔时间差就是人为的监听处理过程，如果监听到不宜/需禁声的内容就立马掐掉，被掐掉的可能只是个别字眼或整段话，甚至后面内容完全掐断/做掉，然后插入其它内容或广告来掩饰.......有的已被老油条的受众所熟悉，但大部分受众是不知底细的....
而日常的跨国长途电话包括微信之类的通信，对相关部门而言，监听/监读那已是很成熟的技术了，只是被监听/监读者被划入哪个层级或关注度有多大而已.....上面说的多数是人工技术，现在的计算机的文字/语音判读和处理技术已经很牛了，人工+电脑/AI自动处理，通信监控的成熟先进程度可能已经出乎大多数人的经验判断，总之，已经不存在能否做到的问题，而是想拿那些内容（证据/数据）来做什么而已.....

电影里常常看到NSA的大楼里成百上千的员工监听分析各类通话，所以只要有足够的资源，做到是不成问题的。 -the_dumb_one(耷目无神); 2021-4-11 (#13626506@0) +1

呵呵，你是电影里看的，俺所说的有的是俺亲眼看见或体验过的.... -see1see(Isee); 2021-4-11 (#13626581@0) +2
那是10年前的电影吧，现在都是计算机分析了 -galactica(隔壁老张); 2021-4-11 (#13626598@0) +1

忘了是哪一部电影／电视剧，看得太多，也许是the Blacklist 或者是Designated Survivor？ -the_dumb_one(耷目无神); 2021-4-11 (#13626601@0) +1

其实现实生活中正相反，在美国要监听一个人，技术上完全没有难度，难在法律程序层面。小布什反恐怖打破了这个限制，但总体而言，不是随心所欲就能监控普通国民。天朝则是相反 -ben01(又一年); 2021-4-11 (#13626711@0)

前几年美国闹过一次，大量监听记录一些人的往海外通信，但不看，一旦某人有问题，就调取他的记录分析。。。 -tnt88(TNT88); 2021-4-11 (#13627520@0) +1

前几天看纪录片”美国大学录取贿赂丑闻”,FBI通过电话监听犯案人和当事人的通话。还让犯案人一个个电话打给当事人，并且录音留下证据。有一部分当事人当场就赖得一干二净。估计没有被判有罪。 -tracyd(等待明天); 2021-4-11 (#13627238@0) +1

需要法院申请许可，否则不能作为证据 -ben01(又一年); 2021-4-11 (#13627239@0)

以前正规的wiretap 需要法官签发许可，9／11后有一条新法，可以bypass 法官。当初希拉里／奥巴马就是以此为依据监听川普竞选团队。 -the_dumb_one(耷目无神); 2021-4-11 (#13627272@0) +2

对，就是我在这里说的 (#13626711@0) -ben01(又一年); 2021-4-11 (#13627659@0)

国内监听都是在core network也叫backbone上做，想监听啥听啥，现在都是数字通讯，很多节点连加密都没有。美国一直很怕华为基站的问题，其实基站很难做到不被发现 -keysi(K.S); 2021-4-11 (#13626611@0) +2

美国对通讯的监听/监控技术源远流长，早在二战年代就已经建树颇丰了，日军大将和精神支柱山本五十六就死于通讯被监听破译...对这方面积累和经验越多的也就越敏感或害怕，而了解不深或没经验者才无知无畏... -see1see(Isee); 2021-4-11 (#13626652@0) +3

简单，到时候做决定时掷骰子，接到命令的也掷骰子决定咋干，气死敌人 -stayhome(stayhome); 2021-4-11 (#13626656@0) +1

搞那么难，找几个中国的方言美国人就听不懂 -keysi(K.S); 2021-4-11 (#13626659@0) +2

10多年前美国的二战片《风语者》讲的不就是拉印第安人土著语来做为战场通讯用么？但幸亏时间短，若战争时间拉长，以日本人搞情报的能力和天赋，应该不难搞掂的.... -see1see(Isee); 2021-4-11 (#13626673@0) +1

破译需要足够的样本数，否则就是暴力破解或算法破解，难度都很高。中国可一次换一个方言，前提是华裔没有帮美国破解 -keysi(K.S); 2021-4-11 (#13626679@0) +1

战争时期，效率第一其它都靠边站，辨析出语种及来源可能快过硬破解...最简单直接未必是破译，而是想法抓捕到对方的通讯员，或绑架/劫持懂通讯语言的人，逼迫或诱降为破译服务.... -see1see(Isee); 2021-4-11 (#13627296@0) +1
国军也是各地老乡 -firetrain(火车头); 2021-4-12 (#13628629@0)

AI识别方言比人强。 -1world(北京旗人); 2021-4-11 (#13626682@0)
你的意思是口传心授？那还不如派夜不收 -stayhome(stayhome); 2021-4-11 (#13626703@0)
这虽是种方法但未必没风险...美日等国，在非战争时期就有意系统收集对其它国家的情报，不仅仅是军事相关信息，还有语言文化风俗地理等环境信息，这是闭关锁国的墙国传统所不及的短板...至于语言/方言，只要有懂的活人/样本文字/录音资料，转化为AI能处理的语库不是啥难事... -see1see(Isee); 2021-4-11 (#13627321@0) +1

切！这有啥好气的，有情报在手，anyway，最简单的做法是“有枣没枣都打一竿子”，想轻易躲过去？门都没有！ -see1see(Isee); 2021-4-11 (#13627349@0) +1

那不犯了分兵的错误。得到情报是敌人要进攻，结果敌人甩了筛子决定要逃跑，你不分兵怎么都打一杆子? -stayhome(stayhome); 2021-4-11 (#13627364@0)

那是小说，貌似以前讨论过了，司马懿失算是因为聪明过头吧，其实就是疑心过重所致。若令大部队谨慎后撤一段距离且做好杀回马枪的准备，先派个敢死队冲进城内“有枣没枣都打一竿子”，或许后世也就不知诸葛亮是谁了... -see1see(Isee); 2021-4-11 (#13627384@0) +1

那如果被诸葛亮来个火烧新野，烧死一员大将，司马咦该当如何是好，再添1000人? -stayhome(stayhome); 2021-4-11 (#13627660@0)

其实司马咦已经自己解释了，如果中伏，堕了士气，以那时军队组织水平，训练水平，大队就做鸟兽散了。打仗要知己知彼，仔细衡量得失。 -stayhome(stayhome); 2021-4-11 (#13627679@0)

上面说司马懿是回你刚删改的帖子....获取情报只是一方面，如何对情报分析判断那是另一方面，两回事好吧？你以为谍战就这么简单的拿到情报就如获至宝行动了？对方也有可能故意释放/泄漏假情报，然后将计就计的呀，谁都不是傻子吧？ -see1see(Isee); 2021-4-11 (#13627401@0) +1

敌人博大小，决定逃跑，你仔细分析敌人要进攻的情报，得出这是虚晃一枪，结果消灭了敌人。这大概不能算你情报分析的功劳吧? -stayhome(stayhome); 2021-4-12 (#13627868@0)

山本那次的密码确实是被美国破译了，当时的密码技术美国先进很多 -keysi(K.S); 2021-4-11 (#13626657@0) +2

那可算是美国“斩首行动”最早的经典之作..... -see1see(Isee); 2021-4-11 (#13626661@0) +1

山本就差一步 -stayhome(stayhome); 2021-4-11 {8} (#13626707@0)
没掷骰子

怎么想到讲这个了？讲讲现在还破不了的悬案。这几天看youtube上的讲破案的channel，经常讲悬案。 -tracyd(等待明天); 2021-4-11 (#13627232@0) +1

讲这个是荡荡的帖子引发的讨论及曾经的所见所闻，发觉对于现实存在的监控有点两级分化：部分人敏感若惊弓之鸟，部分人无所谓或无知无畏...普遍存在的监控所涉范围及讨论意义比悬案之类的个例要大多了... -see1see(Isee); 2021-4-11 (#13627280@0) +1
哪个channel? 请推荐下，谢谢。 -starrystarrynight(StarryNight); 2021-4-11 (#13627294@0) +2

X调查，wayne调查，老K奇谈，脑洞乌托邦。最特别的推荐eric长安万年，找出原始审讯视频一个个进行心理分析。我准备把eric的视频全部看完。其他人的视频可以一般干别的活一边听，唯独他的不可以，否则等于没看。 -tracyd(等待明天); 2021-4-11 (#13627632@0) +2

大老K的不错，脑洞环节与众不同，虽然有时候思维太中国化了一点。 -exception(违例); 2021-4-12 (#13628450@0) +1

那去看eric长安万年的，你准保不会觉得中国化。 -tracyd(等待明天); 2021-4-12 (#13628580@0) +1

谢谢了！！ -starrystarrynight(StarryNight); 2021-4-12 (#13628590@0) +2

@DC

其实现实生活中正相反，在美国要监听一个人，技术上完全没有难度，难在法律程序层面。小布什反恐怖打破了这个限制，但总体而言，不是随心所欲就能监控普通国民。天朝则是相反

Replies, comments and Discussions:

More Topics