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@DC

新系统上线, 上海、深圳等地养老金变少,都慌了

https://info.51.ca/articles/1208513

上个月是上海,这个月是深圳,大家都在查自己的社保,都大吃一惊:养老金怎么下降这么多?

5月8日,深圳社保新系统上线之后,不少市民反映,深圳社保个人账户余额出现大幅减少。

有网友表示:四月份社保账户余额还有31万,切换新系统后只剩下19万。

自己缴纳了20多年的社保+近8年的利息,本金19万,利息大概12万,新系统上线后,缺少的部分大概就相当于利息全没了。

真实情况是什么呢?

深圳社保出面解释了:展示的规则不同。

旧系统展示的金额是,个人和单位缴费的本金+利息;新系统展示的金额只有,本金。

也就是说,新系统个人账户里面,确实把这些年的利息,全剔除了。

确实就是大家怀疑的情况,自己的利息被“吞”了。

深圳社保还表示,“参保人养老保险个人账户实际金额未减少,社保个人权益不受影响”。

这个解读就让人看不懂了。

个人账户里面,原先“本金+利息”31万,现在账户里面只有“本金”19万,使用的时候可以把19万当31万吗?

还是说,个人账户里面到底是19万,还是31万,只是一个虚无缥缈的数字,实际上没有任何区别?

上个月,上海也发生了类似的情况。

4月11日,上海市社会保障信息系统切换到全国统筹系统之后重新恢复运行。

一个网友晒自己的社保账户,原本模拟退休金接入前9832.5接入后5404.9;另一个网友的模拟退休金接入前3674.4,接入后2274.5。

上海怎么解释的呢?

4月28日,面对观众“听说今年上海市养老金不再增加了,请问是否有这件事?”的问题,上海市人力资源和社会保障局局长杨佳瑛的答案是:

平台与全国信息系统连接是全国统一要求,原来各省市所设的一些类型项目不一样,现在都保持一致。但这对养老金的计发办法不会有影响,没有任何变化。

无论是深圳,还是上海,官方答案都是:养老金全国统筹,新系统上线,对养老金计发办法,没有影响,没有变化。

既然没有啥影响,为什么要多此一举,全国统筹养老金呢?

1、刚开始,养老金是县域统筹,后来到市级统筹,省级统筹,现在要全国统筹。

为什么?

因为社保体系崩溃的范围不断扩大,先是县域崩溃,后面是省级崩溃。

实在没有办法了,上级政府必须兜底,结果就是,统筹范围越来越大。

2、有些省份养老金亏空太大了,入不敷出,需要富裕地区“支援”。

一财根据2020年各地预算计算,全国只有7个省份是净贡献省,3个省份持平,其余21个省份以及新疆生产建设兵团是净受益省。

也就是说,21个省份及新疆生产建设兵团的养老金,都得靠广东等7个省市支持,才能发放得出来。

(单位:亿元人民币(专题) 数据来源:财政部)

上海和深圳,都属于富裕地区,虽然官方都说,养老金计发不受影响。

问题是:它们的养老金账户盈余,在被其他地区“掏空”之前,还能坚持多久?

到时候,账户里没钱了,说养老金计发不受影响,都是空谈。

接下来,我们再看一下,全国的总体情况。

任泽平的报告显示,从整体上看,养老金缺口越来越大, 2018年实际盈余达-4504亿元。

据财政部公布的社保决算,2018年,企业职工、城乡居民和机关事业单位养老金收入分别为37521、3870和13445亿元,支出分别为31567、2938和12681亿元,都有财政盈余。

但是,剔除财政补贴后,企业职工、城乡居民和机关事业单位养老金的实际盈余分别为598、-1844和-3258亿元。

实际上,养老保险合计实际盈余,从2015年的-1731亿元到2018年的-4504亿元,持续为负值。

另外,2019年4月10日,中国社科院世界社保研究中心发布了《中国养老金精算报告2019-2050》。

《报告》指出,城镇职工基本养老保险基金累计结余到2027年有望达到峰值6.99万亿元,然后开始下降,到2035年有耗尽累计结余的可能性。

具体来看,2019年当期结余为1062.9亿元,并将短暂增长到2022年,然后从2023年开始下降,到2028年当期结余会首次出现负数,达到负1181.3亿元,最终到2050年,当期结余可能达到负11.28万亿元。

也就是说,虽然越来越多的省份亏空,但是在富裕地区的支持下,全国养老金能坚持到2027年,此后才入不敷出。

到2035年,全国的养老金全部耗光,一分钱不剩。

对于80后90后00后这群交养老金的主力群体来说,他们都等不到退休,都等不到拿养老金,全国的养老金就消耗得一分不剩了。

除了全国统筹养老金,还有什么办法呢?国资划转社保,补充新的资金。

2017年11月,国务院印发《划转部分国有资本充实社保基金实施方案》, 标志国资划转社保工作开始实施。

2019年9月,财政部等五部门联合印发《关于全面推开划转部分国有资本充实社保基金工作的通知》,明确了划转工作的时间表。

国有资本划转对象为中央和地方国有及国有控股大中型企业、金融机构,划转比例统一为企业国有股权的10%。

2017 年末我国国有净资本87万亿元,扣除行政事业单位的20.5万亿元,国企净资本为66.5万亿 元,则可划转金额约为6.7万亿元。

也就是说,按照现有规则,国资划转社保最乐观估计预计规模达6.7万亿元人民币。

关键是,这些钱够用吗?

2017年5月世界经济论坛报告《我们都将活满百岁:怎么才能承担得起》预计,到2050年全球养老金缺口将达到400万亿美元,其中美国养老金缺口136.8万亿美元,中国的缺口118.7万亿美元。

看2015年的数据,中国的养老金缺口10.7万亿美元,美国的缺口27.8万亿美元。

虽然统计口径不一样,但是我们可以粗略地对比一下:

养老金缺口:10.7万亿美元,约合66万亿人民币。

腾挪空间:66.5万亿人民币。

其中,国资净资产:66.5万亿人民币。

现有规则下,国资最大的划转规模:6.7万亿。

也就是说,把国资全部卖掉,才能完全填补养老金缺口。

现在知道,为什么要提“中特估”,拉高央国企的估值了吧。

今后,社保基金将是所有央国企的大股东,它们的估值上去了,社保基金账户里“钱”就多了,养老金体系才能持续下去。

从这个角度看就是,认宰认割的股民给全国人民养老。

现在,全国富裕和贫穷地区,大家的养老金,差不多站在了同一条线上。

什么时候,不同群体的养老金,能够站在同一条线上?

最后说几句实话,仅供参考:

养老金亏空是全世界的难题,不只是我们中国的难题,任何一个国家都无法解决。

对于个体来说,绝大部分人都无法体面的养老,老无所养是常态。

普通人养老最有效的方法还是回归数千年的传统:养儿防老。

相关报道:社保系统切换,个人账户大幅减少?深圳社保:展示规则不同

深圳社保因系统切换,个人账户余额大幅减少的话题引发关注。

根据人力资源社会保障部、广东省人力资源社会保障厅关于企业职工基本养老保险全国统筹信息系统的工作部署,深圳市社会保险信息系统定于2023年4月24日0时至5月8日9时停机,切换上线广东省集中式系统。

目前,深圳市社会保险信息系统已正式切换上线广东省集中式系统,并于5月8日9时起全面恢复,深圳市社会保险业务将正式启动省系统办理。

在5月8日新系统上线之后,不少市民反映,深圳社保个人账户余额出现大幅减少。第一财经记者5月9日登录新系统,发现相关查询功能已无法使用,支付宝、微信小程序等相关深圳社保查询入口也暂时无法使用。目前,在“i深圳”APP中还可以查看,此处显示余额数据正常。

针对目前部分市民已查询到余额大幅减少的情况,第一财经记者咨询了深圳人社局相关工作人员,其反馈称,“目前新的社保系统出现了一些问题,还在抓紧修复当中,由于系统不太稳定,我们这边也没办法查询到具体变少的原因。如果实在很着急了解,可以去往缴纳社保所在的区社保管理局具体询问”。

上述工作人员补充称,今后深圳社保业务都是通过新系统查询办理,现在新系统还存在一些问题,登录时可能会出现卡顿、不稳定,甚至连页面都进不去的情况,目前在修复中,修复时间大概需要两个工作日。

随后,“深圳社保”发布《关于深圳市企业职工养老保险个人账户查询情况的说明》。

《说明》称,5月8日,深圳市社会保险信息系统切换上线广东省集中式系统后,部分网民发现通过“粤省事”等广东省公共服务渠道查询到的企业职工养老保险个人账户金额,与通过“i深圳”等深圳市公共服务渠道查询到的个人账户金额不一致,现就相关情况说明如下:

1、参保人养老保险个人账户实际金额未减少,社保个人权益不受影响;

2、造成显示金额差异的原因为广东省公共服务渠道与深圳市公共服务渠道关于企业职工养老保险个人账户的展示规则有所不同。深圳市公共服务渠道的展示内容为养老保险个人缴费以及单位缴费划入个人账户的本金及其产生的利息,而广东省公共服务渠道的展示内容仅为养老保险个人缴费本金;

3、广东省公共服务渠道正在调整完善深圳市上述信息展示规则,将于近期上线,确保参保人服务体验不下降;

4、系统上线初期,因短时集中登录人数过多,查询体验欠佳,我们深表歉意。请大家尽量错峰查询。

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  • 新系统上线, 上海、深圳等地养老金变少,都慌了
    https://info.51.ca/articles/1208513

    上个月是上海,这个月是深圳,大家都在查自己的社保,都大吃一惊:养老金怎么下降这么多?

    5月8日,深圳社保新系统上线之后,不少市民反映,深圳社保个人账户余额出现大幅减少。

    有网友表示:四月份社保账户余额还有31万,切换新系统后只剩下19万。

    自己缴纳了20多年的社保+近8年的利息,本金19万,利息大概12万,新系统上线后,缺少的部分大概就相当于利息全没了。

    真实情况是什么呢?

    深圳社保出面解释了:展示的规则不同。

    旧系统展示的金额是,个人和单位缴费的本金+利息;新系统展示的金额只有,本金。

    也就是说,新系统个人账户里面,确实把这些年的利息,全剔除了。

    确实就是大家怀疑的情况,自己的利息被“吞”了。

    深圳社保还表示,“参保人养老保险个人账户实际金额未减少,社保个人权益不受影响”。

    这个解读就让人看不懂了。

    个人账户里面,原先“本金+利息”31万,现在账户里面只有“本金”19万,使用的时候可以把19万当31万吗?

    还是说,个人账户里面到底是19万,还是31万,只是一个虚无缥缈的数字,实际上没有任何区别?

    上个月,上海也发生了类似的情况。

    4月11日,上海市社会保障信息系统切换到全国统筹系统之后重新恢复运行。

    一个网友晒自己的社保账户,原本模拟退休金接入前9832.5接入后5404.9;另一个网友的模拟退休金接入前3674.4,接入后2274.5。

    上海怎么解释的呢?

    4月28日,面对观众“听说今年上海市养老金不再增加了,请问是否有这件事?”的问题,上海市人力资源和社会保障局局长杨佳瑛的答案是:

    平台与全国信息系统连接是全国统一要求,原来各省市所设的一些类型项目不一样,现在都保持一致。但这对养老金的计发办法不会有影响,没有任何变化。

    无论是深圳,还是上海,官方答案都是:养老金全国统筹,新系统上线,对养老金计发办法,没有影响,没有变化。

    既然没有啥影响,为什么要多此一举,全国统筹养老金呢?

    1、刚开始,养老金是县域统筹,后来到市级统筹,省级统筹,现在要全国统筹。

    为什么?

    因为社保体系崩溃的范围不断扩大,先是县域崩溃,后面是省级崩溃。

    实在没有办法了,上级政府必须兜底,结果就是,统筹范围越来越大。

    2、有些省份养老金亏空太大了,入不敷出,需要富裕地区“支援”。

    一财根据2020年各地预算计算,全国只有7个省份是净贡献省,3个省份持平,其余21个省份以及新疆生产建设兵团是净受益省。

    也就是说,21个省份及新疆生产建设兵团的养老金,都得靠广东等7个省市支持,才能发放得出来。

    (单位:亿元人民币(专题) 数据来源:财政部)

    上海和深圳,都属于富裕地区,虽然官方都说,养老金计发不受影响。

    问题是:它们的养老金账户盈余,在被其他地区“掏空”之前,还能坚持多久?

    到时候,账户里没钱了,说养老金计发不受影响,都是空谈。

    接下来,我们再看一下,全国的总体情况。

    任泽平的报告显示,从整体上看,养老金缺口越来越大, 2018年实际盈余达-4504亿元。

    据财政部公布的社保决算,2018年,企业职工、城乡居民和机关事业单位养老金收入分别为37521、3870和13445亿元,支出分别为31567、2938和12681亿元,都有财政盈余。

    但是,剔除财政补贴后,企业职工、城乡居民和机关事业单位养老金的实际盈余分别为598、-1844和-3258亿元。

    实际上,养老保险合计实际盈余,从2015年的-1731亿元到2018年的-4504亿元,持续为负值。

    另外,2019年4月10日,中国社科院世界社保研究中心发布了《中国养老金精算报告2019-2050》。

    《报告》指出,城镇职工基本养老保险基金累计结余到2027年有望达到峰值6.99万亿元,然后开始下降,到2035年有耗尽累计结余的可能性。

    具体来看,2019年当期结余为1062.9亿元,并将短暂增长到2022年,然后从2023年开始下降,到2028年当期结余会首次出现负数,达到负1181.3亿元,最终到2050年,当期结余可能达到负11.28万亿元。

    也就是说,虽然越来越多的省份亏空,但是在富裕地区的支持下,全国养老金能坚持到2027年,此后才入不敷出。

    到2035年,全国的养老金全部耗光,一分钱不剩。

    对于80后90后00后这群交养老金的主力群体来说,他们都等不到退休,都等不到拿养老金,全国的养老金就消耗得一分不剩了。

    除了全国统筹养老金,还有什么办法呢?国资划转社保,补充新的资金。

    2017年11月,国务院印发《划转部分国有资本充实社保基金实施方案》, 标志国资划转社保工作开始实施。

    2019年9月,财政部等五部门联合印发《关于全面推开划转部分国有资本充实社保基金工作的通知》,明确了划转工作的时间表。

    国有资本划转对象为中央和地方国有及国有控股大中型企业、金融机构,划转比例统一为企业国有股权的10%。

    2017 年末我国国有净资本87万亿元,扣除行政事业单位的20.5万亿元,国企净资本为66.5万亿 元,则可划转金额约为6.7万亿元。

    也就是说,按照现有规则,国资划转社保最乐观估计预计规模达6.7万亿元人民币。

    关键是,这些钱够用吗?

    2017年5月世界经济论坛报告《我们都将活满百岁:怎么才能承担得起》预计,到2050年全球养老金缺口将达到400万亿美元,其中美国养老金缺口136.8万亿美元,中国的缺口118.7万亿美元。

    看2015年的数据,中国的养老金缺口10.7万亿美元,美国的缺口27.8万亿美元。

    虽然统计口径不一样,但是我们可以粗略地对比一下:

    养老金缺口:10.7万亿美元,约合66万亿人民币。

    腾挪空间:66.5万亿人民币。

    其中,国资净资产:66.5万亿人民币。

    现有规则下,国资最大的划转规模:6.7万亿。

    也就是说,把国资全部卖掉,才能完全填补养老金缺口。

    现在知道,为什么要提“中特估”,拉高央国企的估值了吧。

    今后,社保基金将是所有央国企的大股东,它们的估值上去了,社保基金账户里“钱”就多了,养老金体系才能持续下去。

    从这个角度看就是,认宰认割的股民给全国人民养老。

    现在,全国富裕和贫穷地区,大家的养老金,差不多站在了同一条线上。

    什么时候,不同群体的养老金,能够站在同一条线上?

    最后说几句实话,仅供参考:

    养老金亏空是全世界的难题,不只是我们中国的难题,任何一个国家都无法解决。

    对于个体来说,绝大部分人都无法体面的养老,老无所养是常态。

    普通人养老最有效的方法还是回归数千年的传统:养儿防老。

    相关报道:社保系统切换,个人账户大幅减少?深圳社保:展示规则不同

    深圳社保因系统切换,个人账户余额大幅减少的话题引发关注。

    根据人力资源社会保障部、广东省人力资源社会保障厅关于企业职工基本养老保险全国统筹信息系统的工作部署,深圳市社会保险信息系统定于2023年4月24日0时至5月8日9时停机,切换上线广东省集中式系统。

    目前,深圳市社会保险信息系统已正式切换上线广东省集中式系统,并于5月8日9时起全面恢复,深圳市社会保险业务将正式启动省系统办理。

    在5月8日新系统上线之后,不少市民反映,深圳社保个人账户余额出现大幅减少。第一财经记者5月9日登录新系统,发现相关查询功能已无法使用,支付宝、微信小程序等相关深圳社保查询入口也暂时无法使用。目前,在“i深圳”APP中还可以查看,此处显示余额数据正常。

    针对目前部分市民已查询到余额大幅减少的情况,第一财经记者咨询了深圳人社局相关工作人员,其反馈称,“目前新的社保系统出现了一些问题,还在抓紧修复当中,由于系统不太稳定,我们这边也没办法查询到具体变少的原因。如果实在很着急了解,可以去往缴纳社保所在的区社保管理局具体询问”。

    上述工作人员补充称,今后深圳社保业务都是通过新系统查询办理,现在新系统还存在一些问题,登录时可能会出现卡顿、不稳定,甚至连页面都进不去的情况,目前在修复中,修复时间大概需要两个工作日。

    随后,“深圳社保”发布《关于深圳市企业职工养老保险个人账户查询情况的说明》。

    《说明》称,5月8日,深圳市社会保险信息系统切换上线广东省集中式系统后,部分网民发现通过“粤省事”等广东省公共服务渠道查询到的企业职工养老保险个人账户金额,与通过“i深圳”等深圳市公共服务渠道查询到的个人账户金额不一致,现就相关情况说明如下:

    1、参保人养老保险个人账户实际金额未减少,社保个人权益不受影响;

    2、造成显示金额差异的原因为广东省公共服务渠道与深圳市公共服务渠道关于企业职工养老保险个人账户的展示规则有所不同。深圳市公共服务渠道的展示内容为养老保险个人缴费以及单位缴费划入个人账户的本金及其产生的利息,而广东省公共服务渠道的展示内容仅为养老保险个人缴费本金;

    3、广东省公共服务渠道正在调整完善深圳市上述信息展示规则,将于近期上线,确保参保人服务体验不下降;

    4、系统上线初期,因短时集中登录人数过多,查询体验欠佳,我们深表歉意。请大家尽量错峰查询。

    • 养老不要靠政府,养儿防老是正道。变相逼你生娃,还要生男娃。